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	Kommentare zu: Statistischer Vergleich von mehr als zwei Gruppen	</title>
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	<description>Statistik leicht gemacht - mit der Statistik-Expertin Daniela Keller</description>
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		<title>
		Von: Daniela Keller		</title>
		<link>https://statistik-und-beratung.de/2013/08/statistischer-vergleich-von-mehr-als-zwei-gruppen/#comment-2277</link>

		<dc:creator><![CDATA[Daniela Keller]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Mar 2016 20:15:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://statistik-und-beratung.de/?p=660#comment-2277</guid>

					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://statistik-und-beratung.de/2013/08/statistischer-vergleich-von-mehr-als-zwei-gruppen/#comment-2276&quot;&gt;Anne&lt;/a&gt;.

Hallo Anne, 

das hängt von vielen anderen praktischen Kriterien ab und lässt sich so pauschal nicht beantworten. Besprich das doch ausführlicher in meiner Facebook-Gruppe Statistikfragen https://www.facebook.com/groups/785900308158525/

Schöne Grüße
Daniela]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://statistik-und-beratung.de/2013/08/statistischer-vergleich-von-mehr-als-zwei-gruppen/#comment-2276">Anne</a>.</p>
<p>Hallo Anne, </p>
<p>das hängt von vielen anderen praktischen Kriterien ab und lässt sich so pauschal nicht beantworten. Besprich das doch ausführlicher in meiner Facebook-Gruppe Statistikfragen <a href="https://www.facebook.com/groups/785900308158525/" rel="nofollow ugc">https://www.facebook.com/groups/785900308158525/</a></p>
<p>Schöne Grüße<br />
Daniela</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Anne		</title>
		<link>https://statistik-und-beratung.de/2013/08/statistischer-vergleich-von-mehr-als-zwei-gruppen/#comment-2276</link>

		<dc:creator><![CDATA[Anne]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Mar 2016 13:33:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://statistik-und-beratung.de/?p=660#comment-2276</guid>

					<description><![CDATA[Liebe Daniela, 

ich habe 3 verschiedene Gruppen mit jeweils unterschiedlicher Teilnehmeranzahl, weil ich manche Daten nicht verwenden kann. Wäre es sinnvoll, die Gruppengrößen anzupassen, d.h. nachzuerheben oder andere Datensätze rauszustreichen?
LG
Anne]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Liebe Daniela, </p>
<p>ich habe 3 verschiedene Gruppen mit jeweils unterschiedlicher Teilnehmeranzahl, weil ich manche Daten nicht verwenden kann. Wäre es sinnvoll, die Gruppengrößen anzupassen, d.h. nachzuerheben oder andere Datensätze rauszustreichen?<br />
LG<br />
Anne</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Daniela Keller		</title>
		<link>https://statistik-und-beratung.de/2013/08/statistischer-vergleich-von-mehr-als-zwei-gruppen/#comment-2097</link>

		<dc:creator><![CDATA[Daniela Keller]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 25 Jan 2016 07:25:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://statistik-und-beratung.de/?p=660#comment-2097</guid>

					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://statistik-und-beratung.de/2013/08/statistischer-vergleich-von-mehr-als-zwei-gruppen/#comment-2089&quot;&gt;Jan Deeg&lt;/a&gt;.

Bei nichtnormalverteilten Daten und 3 Gruppen nimmst Du den Kruskal-Wallis Test.

Schöne Grüße
Daniela]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://statistik-und-beratung.de/2013/08/statistischer-vergleich-von-mehr-als-zwei-gruppen/#comment-2089">Jan Deeg</a>.</p>
<p>Bei nichtnormalverteilten Daten und 3 Gruppen nimmst Du den Kruskal-Wallis Test.</p>
<p>Schöne Grüße<br />
Daniela</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Jan Deeg		</title>
		<link>https://statistik-und-beratung.de/2013/08/statistischer-vergleich-von-mehr-als-zwei-gruppen/#comment-2089</link>

		<dc:creator><![CDATA[Jan Deeg]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 23 Jan 2016 18:47:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://statistik-und-beratung.de/?p=660#comment-2089</guid>

					<description><![CDATA[Ich habe eine Frage bezüglich der Wahl des Testverfahrens.

Ich untersuche den Unterschied zwischen drei Technologien, die für die gleiche Aufgabe eingesetzt werden. 
Jeder Proband führt mit jeder Technologie die Aufgabe aus und nach jeder Ausführung bewertet er den entstanden Workload mittels des NASA Task Load Index aus diesem lässt sie ein Wert für den Workload bestimmen.
Nun möchte ich Vergleichen, ob ein signifikanter Unterschied zwischen den drei Technologien vorliegt.

Ich werde den Versuch mit zwei kleinen Probandengruppen (ca. 10 Probanden) durchführen, d.h. es werden sich wahrscheinlich keine normalverteilten Ergebnisse ergeben.

In erster Linier möchte ich erstmal den Vergleich der 3 Technologien innerhalb einer Gruppe durchführen, um festzustellen ob sich eine Technologie besser eignet. Welcher Test eignet sich hierfür?

Im Anschluss oder falls es ein Verfahren gibt was alles Abdeckt möchte ich den Vergleich zwischen den Gruppen herstellen, d.h. bspw ob es einen Unterschied in der Bewertung der Technologie A gab.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Ich habe eine Frage bezüglich der Wahl des Testverfahrens.</p>
<p>Ich untersuche den Unterschied zwischen drei Technologien, die für die gleiche Aufgabe eingesetzt werden.<br />
Jeder Proband führt mit jeder Technologie die Aufgabe aus und nach jeder Ausführung bewertet er den entstanden Workload mittels des NASA Task Load Index aus diesem lässt sie ein Wert für den Workload bestimmen.<br />
Nun möchte ich Vergleichen, ob ein signifikanter Unterschied zwischen den drei Technologien vorliegt.</p>
<p>Ich werde den Versuch mit zwei kleinen Probandengruppen (ca. 10 Probanden) durchführen, d.h. es werden sich wahrscheinlich keine normalverteilten Ergebnisse ergeben.</p>
<p>In erster Linier möchte ich erstmal den Vergleich der 3 Technologien innerhalb einer Gruppe durchführen, um festzustellen ob sich eine Technologie besser eignet. Welcher Test eignet sich hierfür?</p>
<p>Im Anschluss oder falls es ein Verfahren gibt was alles Abdeckt möchte ich den Vergleich zwischen den Gruppen herstellen, d.h. bspw ob es einen Unterschied in der Bewertung der Technologie A gab.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Daniela Keller		</title>
		<link>https://statistik-und-beratung.de/2013/08/statistischer-vergleich-von-mehr-als-zwei-gruppen/#comment-2080</link>

		<dc:creator><![CDATA[Daniela Keller]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 21 Jan 2016 15:41:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://statistik-und-beratung.de/?p=660#comment-2080</guid>

					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://statistik-und-beratung.de/2013/08/statistischer-vergleich-von-mehr-als-zwei-gruppen/#comment-2034&quot;&gt;Lisa&lt;/a&gt;.

Hallo Lisa,
wie komplex das Modell sein kann, hängt davon ab, wie groß die Stichprobe ist. Es ist aber immer sinnvoll, mehrere Modelle zu rechnen und zu vergleichen.
Schöne Grüße
Daniela]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://statistik-und-beratung.de/2013/08/statistischer-vergleich-von-mehr-als-zwei-gruppen/#comment-2034">Lisa</a>.</p>
<p>Hallo Lisa,<br />
wie komplex das Modell sein kann, hängt davon ab, wie groß die Stichprobe ist. Es ist aber immer sinnvoll, mehrere Modelle zu rechnen und zu vergleichen.<br />
Schöne Grüße<br />
Daniela</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Lisa		</title>
		<link>https://statistik-und-beratung.de/2013/08/statistischer-vergleich-von-mehr-als-zwei-gruppen/#comment-2034</link>

		<dc:creator><![CDATA[Lisa]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 09 Jan 2016 08:34:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://statistik-und-beratung.de/?p=660#comment-2034</guid>

					<description><![CDATA[Liebe Daniela,

für meine Studie berechne ich mixed design ANOVAs mit Messwiederholung. Ich habe verschiedene Faktoren, die ich berücksichtigen möchte. Sollte ich alle Faktoren in eine Analyse aufnehmen oder sollte ich mehrere Analysen rechnen? Wovon hängt das ab und was ist eigentlich genau der Unterschied?

Herzliche Grüße]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Liebe Daniela,</p>
<p>für meine Studie berechne ich mixed design ANOVAs mit Messwiederholung. Ich habe verschiedene Faktoren, die ich berücksichtigen möchte. Sollte ich alle Faktoren in eine Analyse aufnehmen oder sollte ich mehrere Analysen rechnen? Wovon hängt das ab und was ist eigentlich genau der Unterschied?</p>
<p>Herzliche Grüße</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Jasmin		</title>
		<link>https://statistik-und-beratung.de/2013/08/statistischer-vergleich-von-mehr-als-zwei-gruppen/#comment-2014</link>

		<dc:creator><![CDATA[Jasmin]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 Jan 2016 10:24:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://statistik-und-beratung.de/?p=660#comment-2014</guid>

					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://statistik-und-beratung.de/2013/08/statistischer-vergleich-von-mehr-als-zwei-gruppen/#comment-2011&quot;&gt;Daniela Keller&lt;/a&gt;.

Liebe Daniela,

super, vielen Dank für die schnelle Rückmeldung!

Beste Grüße und einen guten Start ins neue Jahr,
Jasmin]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://statistik-und-beratung.de/2013/08/statistischer-vergleich-von-mehr-als-zwei-gruppen/#comment-2011">Daniela Keller</a>.</p>
<p>Liebe Daniela,</p>
<p>super, vielen Dank für die schnelle Rückmeldung!</p>
<p>Beste Grüße und einen guten Start ins neue Jahr,<br />
Jasmin</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Daniela Keller		</title>
		<link>https://statistik-und-beratung.de/2013/08/statistischer-vergleich-von-mehr-als-zwei-gruppen/#comment-2011</link>

		<dc:creator><![CDATA[Daniela Keller]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 Jan 2016 10:06:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://statistik-und-beratung.de/?p=660#comment-2011</guid>

					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://statistik-und-beratung.de/2013/08/statistischer-vergleich-von-mehr-als-zwei-gruppen/#comment-1999&quot;&gt;Jasmin&lt;/a&gt;.

Hallo Jasmin,
bei deiner Fragestellung ist dieses Vorgehen genau richtig. Kontraste wären dann passend, wenn du nicht alle Schulformen paarweise vergleichen willst, sondern hier nur ausgewählte Vergleiche rechnest. Passt also alles so!
Weitere Fragen können gern in meiner Facebookgruppe Statistikfragen diskutiert werden: https://www.facebook.com/groups/785900308158525/
Schöne Grüße
Daniela]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://statistik-und-beratung.de/2013/08/statistischer-vergleich-von-mehr-als-zwei-gruppen/#comment-1999">Jasmin</a>.</p>
<p>Hallo Jasmin,<br />
bei deiner Fragestellung ist dieses Vorgehen genau richtig. Kontraste wären dann passend, wenn du nicht alle Schulformen paarweise vergleichen willst, sondern hier nur ausgewählte Vergleiche rechnest. Passt also alles so!<br />
Weitere Fragen können gern in meiner Facebookgruppe Statistikfragen diskutiert werden: <a href="https://www.facebook.com/groups/785900308158525/" rel="nofollow ugc">https://www.facebook.com/groups/785900308158525/</a><br />
Schöne Grüße<br />
Daniela</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Jasmin		</title>
		<link>https://statistik-und-beratung.de/2013/08/statistischer-vergleich-von-mehr-als-zwei-gruppen/#comment-1999</link>

		<dc:creator><![CDATA[Jasmin]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Dec 2015 19:26:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://statistik-und-beratung.de/?p=660#comment-1999</guid>

					<description><![CDATA[Hallo Daniela,

vielen Dank für diese tolle Seite und das kostenlose E-Book, das hat mir schon sehr viel weitergeholfen!
Ich sitze gerade an der Auswertung meiner Abschlussarbeit und bin mir unsicher, welches Berechnungsverfahren ich anwenden soll.
Ich habe zu zwei Messzeitpunkten die Konzentrationsfähigkeit (likertskalierte Skala) von Lernenden abgefragt, sowie u.a. die besuchte Schulform (HS, RS, GY). Meine Hypothesen lauten sinngemäß und verkürzt:
1. die Lernkonzentration verändert sich von MZP1 auf MZP2
2. das Ausmaß der zeitlichen Veränderung unterscheidet sich je nach vorheriger Durchschnittsnote (3-stufig) bzw. besuchter Schulform.

Ich möchte damit auf between-subject-Ebene überprüfen, ob sich die Mittelwertdifferenz von MZP1 zu MZP2 zwischen den Schulformtypen unterscheidet und falls ja zwischen welchen genau (dabei möchte ich aber alle 3 Schulformen jeweils paarweise untereinander vergleichen).
Auf within-subject Ebene interessiert mich besonders, ob sich innerhalb der Schulformzugehörigkeit (also z.B. für HauptschülerInnen) eine signifikante Veränderung in der Lernkonzentration über die Zeit feststellen lässt (und das separat für jede Schulform).

Ich habe nun vor aufgrund der Gefahr einer Alpha-Fehler-Kumulation nicht vor, eine Vielzahl an t-Tests für abhängige Stichproben zu berechnen, sondern halte es für sinnvoller, eine zweifaktorielle Varianzanalyse mit Messwiederholung (gemischtes Design) zu berechnen, wobei die AV dann der Messzeitpunkt (MZP1, MZP2) und meine UV eine 3-stufige Gruppenvariable wäre ( Schulformzugehörigkeit &quot;Hauptschule&quot;, &quot;Realschule&quot;, &quot;Gymnasium&quot;). Sollten die Interaktionseffekte signifikant werden, habe ich vor, mir von SPSS zusätzlich  post-hoc-Tests mit Bonferroni-Korrektur ausgeben zu lassen. 
Reicht das beschriebene Vorgehen so aus bzw. ist es sinnvoll, oder muss ich noch zusätzliche oder ganz andere Berechnungen durchführen (vorausgesetzt die Annahmen für eine ANOVA mit Messwiederholung sind gegeben)? Ich habe z.B. von der Möglichkeit, zusätzliche Kontraste in SPSS berechnen zu können, gelesen.
Ich bin mir sehr unsicher, ob das so passt und würde mich über ein kurzes Feedback von dir sehr freuen!

Vielen Dank schon mal und beste Grüße,
Jasmin]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Daniela,</p>
<p>vielen Dank für diese tolle Seite und das kostenlose E-Book, das hat mir schon sehr viel weitergeholfen!<br />
Ich sitze gerade an der Auswertung meiner Abschlussarbeit und bin mir unsicher, welches Berechnungsverfahren ich anwenden soll.<br />
Ich habe zu zwei Messzeitpunkten die Konzentrationsfähigkeit (likertskalierte Skala) von Lernenden abgefragt, sowie u.a. die besuchte Schulform (HS, RS, GY). Meine Hypothesen lauten sinngemäß und verkürzt:<br />
1. die Lernkonzentration verändert sich von MZP1 auf MZP2<br />
2. das Ausmaß der zeitlichen Veränderung unterscheidet sich je nach vorheriger Durchschnittsnote (3-stufig) bzw. besuchter Schulform.</p>
<p>Ich möchte damit auf between-subject-Ebene überprüfen, ob sich die Mittelwertdifferenz von MZP1 zu MZP2 zwischen den Schulformtypen unterscheidet und falls ja zwischen welchen genau (dabei möchte ich aber alle 3 Schulformen jeweils paarweise untereinander vergleichen).<br />
Auf within-subject Ebene interessiert mich besonders, ob sich innerhalb der Schulformzugehörigkeit (also z.B. für HauptschülerInnen) eine signifikante Veränderung in der Lernkonzentration über die Zeit feststellen lässt (und das separat für jede Schulform).</p>
<p>Ich habe nun vor aufgrund der Gefahr einer Alpha-Fehler-Kumulation nicht vor, eine Vielzahl an t-Tests für abhängige Stichproben zu berechnen, sondern halte es für sinnvoller, eine zweifaktorielle Varianzanalyse mit Messwiederholung (gemischtes Design) zu berechnen, wobei die AV dann der Messzeitpunkt (MZP1, MZP2) und meine UV eine 3-stufige Gruppenvariable wäre ( Schulformzugehörigkeit &#8222;Hauptschule&#8220;, &#8222;Realschule&#8220;, &#8222;Gymnasium&#8220;). Sollten die Interaktionseffekte signifikant werden, habe ich vor, mir von SPSS zusätzlich  post-hoc-Tests mit Bonferroni-Korrektur ausgeben zu lassen.<br />
Reicht das beschriebene Vorgehen so aus bzw. ist es sinnvoll, oder muss ich noch zusätzliche oder ganz andere Berechnungen durchführen (vorausgesetzt die Annahmen für eine ANOVA mit Messwiederholung sind gegeben)? Ich habe z.B. von der Möglichkeit, zusätzliche Kontraste in SPSS berechnen zu können, gelesen.<br />
Ich bin mir sehr unsicher, ob das so passt und würde mich über ein kurzes Feedback von dir sehr freuen!</p>
<p>Vielen Dank schon mal und beste Grüße,<br />
Jasmin</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Daniela Keller		</title>
		<link>https://statistik-und-beratung.de/2013/08/statistischer-vergleich-von-mehr-als-zwei-gruppen/#comment-1993</link>

		<dc:creator><![CDATA[Daniela Keller]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 21 Dec 2015 19:21:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://statistik-und-beratung.de/?p=660#comment-1993</guid>

					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://statistik-und-beratung.de/2013/08/statistischer-vergleich-von-mehr-als-zwei-gruppen/#comment-1957&quot;&gt;Katharina&lt;/a&gt;.

Genau.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://statistik-und-beratung.de/2013/08/statistischer-vergleich-von-mehr-als-zwei-gruppen/#comment-1957">Katharina</a>.</p>
<p>Genau.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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